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演讲人1： 欢迎来到“采用和培养家庭播客”。不管您的家人已经走了多年还是您’重新开始，我们’在这里一路支持和鼓励您。现在，您的主持人Lynette Exell和Tera Melber。
Lynette Ezell： 好吧，欢迎回到我们与Todd Chipman一起播客的第二部分。如您所知，托德（Todd）写了《直到每个孩子都回家》：为什么教会可以而且必须照顾孤儿。托德，我们与您进行了精彩的交谈，我们没有’t want you to leave.
托德·奇普曼： 谢谢你有我
Lynette Ezell： 听着，我们’ve要求您留下并与我们交谈更长的时间。这本书真正地考虑了人类生命的神圣性，属灵争战，种族关系，教会内部的领导力以及许多其他主题，并把它们完全融合在一起。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 是的，如果您还记得我们的谈话，托德（Todd）有那么多镜头可以用来撰写本书。他本人是一个被收养的人，他是一个收养的父亲，他’是一位牧师和一位神学家。因此，他可以观看此主题的所有这些不同的镜头将这些令人难以置信的内容汇集在一起，每个人都将非常喜欢。
Lynette Ezell： 是的所以Todd，感谢您与我们在一起。
托德·奇普曼： 女士们，我很高兴。
Lynette Ezell： 所以让’雅各书1:27接了。我们总是倾向于回到雅各书1:27，诗篇68：5，你知道，我们养父母所持的经文。但是上帝’人们分散，我们看到了。他们’失去了社区意识，几乎失去了所有熟悉的事物。但是他们也面临着财产损失和非常严重的贫困。但是在此之中，我们仍然读到在孤儿和寡妇有需要的时候探望他们，雅各书1:27。因此，通过这样的艰辛，主怎么能要求他们以及我们，实际上是教会，在如此需要的时候探望孤儿和寡妇？
托德·奇普曼： 是的Tera问题又一次提出了我撰写本书的这些不同视角。如果您的听众无法赶上以前的播客，那么您刚才在这里提到的这四个镜头就是’正在写这本书。一个人是被收养的人，一个人是养父母，一个人是牧师，一个人是神学家，一个教圣经和在神学院教书的人。因此，这四个镜头相互交织在一起，互相刺激，这对我撰写本书很有帮助。所有这些都在一起工作，以帮助我了解圣经中传道工作对当地教会的战略意义。
这将我们带到詹姆斯1，而我对詹姆斯的一些思考并不是从养父母的角度出发。对于您的许多听众来说，当他们想到詹姆斯1:27时，他们是从养父母或准父母的角度思考的。
Lynette Ezell： 那’s right. 是的
托德·奇普曼： Adopting or fostering. 那’是他们的镜头。当我想到詹姆斯1:27’我将詹姆斯更多地视为新约神学家。这也许是您的听众和阅读本书的人都不会’没想太多，但是詹姆斯在整本书中提出了两个有需要的小组。所以这就是，如果我’在写有关詹姆斯的评论时，这些就是我要提出的想法。我认为，这为您的听众提供了圣经的基础，并且确实提供了强大的动力来源。
和这里’詹姆斯的逻辑。有两个贫困群体。其中之一是孤儿和寡妇。正如您刚才提到的，它们有实际需求。他们分散了。社区零散。那里’s poverty, there’s a lack of resources. These folks need our attention. But throughout James, not just here in 1:27, throughout James, the church is needy, the church is needing to practice its faith. 那’这就是为什么上帝要审判。
按照这本书的逻辑，如果我’我只是在《新约》调查课中讲授’试图帮助学生了解上帝想炫耀他与人相遇的能力’他们通过锻炼自己的信仰来信任他的需要。这综合了第二章中关于偏itis性罪的内容，而不是指那些可能有钱的人在困难时期进入并救助会众，而是相信上帝，甚至偏爱穷人。但是，一直到詹姆斯结束，我都会鼓励您的听众。
在雅各书1:27中受到鼓励的你们，养育和养父母，读了雅各书5。看雅各书’关于主的忠心和等待主的逻辑，考虑约伯，以及约伯如何使一切归还。主是忠实的。考虑以利亚。考虑回答祷告的上帝。这些在信末尾出现的旧约例子是由写过有关孤儿和寡妇及其需求的同一位作者撰写的。上帝认识教会’需要。这就是为什么他带来考验，以便他能够满足我们的需要，发展我们的信仰，并帮助我们变得纯洁而不受世俗污染。
这使我们回到了雅各书1:27中的第二条。它’s not just looking after orphans and widows in their distress, and to keep oneself unstained from the world. 那 is James’一个与世界不同的主意，一个神圣的，完整的。通过照顾孤儿和寡妇，这是我们可以做到的一种方式。正如您的听众所知，这个事工将提供足够的审判。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 它会给我们很多练习。
托德·奇普曼： 那’是的。我们已经看到，我们三个人可以与我们的配偶一起坐几个小时，并就我们如何交换故事进行交流’ve seen God meet our needs. 那’这是我在本书中尝试执行的任务之一。在二十一章中，几乎所有这些章节都包含了完成这一事工的人的简介。
Lynette Ezell： 哦，我喜欢这本书。我可以与那些人联系。我从故事中了解到了，你知道吗？
托德·奇普曼： 是。然后’我希望人们看到的是在这样的事工中，在激励人们思考收养和寄养的战略性质时，要激励他们的是听到其他人如何做到这一点，他们的成功和失败，艰难的时期和伟大的时期，以及这些故事如何体现了这个事工的战略要点，例如大使命，神学发展，防止性贩运等等。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 好吧，在有关性贩运的那一行上，您确实在书中对此做了一些令人震惊的评论。您谈论的事实是，寄养儿童的关系脆弱，基督教是一种关系宗教，其特征是与上帝的垂直关系和教堂内外的水平关系。因此，由于寄养儿童的亲属关系脆弱，而这往往导致他们进行性贩运，基督教之所以能够进入是因为我们是一种亲属宗教，我想我们可以一起填补这一真空孩子不要继续回到这个问题或被它困住。
托德·奇普曼： 那’s it, Tera. 那 is exactly it. When an author writes a book, I’在学习过程中，作者经历了多个阶段，其中之一是在获得合同后，他们同意发布者的意见，“Okay, here’我想对这本书做些什么”每个人都承认“好的，我们正在旅途中，有时路线可能会有所变化。”作者在写作时会学习。我知道在获得合同之前，我们已经列出了提纲，总的来说，我知道这个问题可能是一个富有成果的问题，读者可能需要更多信息，或者可能对读者有所帮助。 。
我听说过一个当地人，我住在堪萨斯城，一个当地孩子’的医院护士在堪萨斯城的“全球孤儿项目”活动中发言。它’是世界范围的事工，但是’位于堪萨斯城。他们进行了一次活动，这位护士讲话，她谈到了寄养与性交易的联系。因此，一旦我开始阅读这本书，便与她联系并询问是否可以采访她以获取更多信息。那天，我仍然记得那次采访是如此出色，因为它影响了我。我听到了以前从未听说过的想法。实际上，我记得坐在她的办公室里采访她，有一次我下意识地看着房间里的垃圾桶，我真的以为我会生病。
我听到她谈论的是关于正在寄养性交易过程中的儿童的事情，而我离开了访谈的想法，“男孩，这是一个职业女性。她’在医院，当地的孩子’的医院享有很高的声誉。她是不是全部都是真的’s saying?”所以我开始做一些研究，发现它是真的。它’不仅由护士记录，而且由FBI执法部门记录。我写了关于寄养服务为皮条客提供环境以为其企业提供供应链的方式，以及皮条客如何精明的商人，他们如何招募招聘人员。
Lynette和Tera，该过程通常看起来像这样。这些孩子早在毒品和犯罪的环境中长大。由于毒品和犯罪，儿童被忽略了。这些想法并存。好吧，儿童与家庭或儿童系’s Services, whatever the specific department would be in that part of the country, steps in and pulls the kids because they are being neglected or abused or just in an unsafe environment, parents are arrested, etc. Well, they pull those children, and they are often placed with a kinship placement. 那’寄养的标准程序，首先要寻找亲属关系。
好吧，问题是这些亲戚家庭中的许多人都具有相同的生活方式：毒品，犯罪。因此，儿童受到虐待和忽视。因此，儿童与家庭部介入并将他们从该家庭中撤出，然后将他们送往寄养家庭。但是到了这个时候，这些孩子已经四，五岁，也许是六个，这些孩子在生命的早期阶段所知道的东西，他们学到的东西以及他们心目中已经解决的东西是毒品和犯罪具有同等的力量。
Lynette Ezell： 是的
托德·奇普曼： And a part of that power is abuse and neglect of me. 那’s their grid. 那’s how they operate. 那’s what’对他们来说很舒服。因此，当他们来到寄养家庭时，这是第三次安置，经常发生的事情是他们完全不舒服。他们的世界仅仅因为关系的转变而倒置，但是这个寄养家庭可能没有毒品，犯罪，虐待，忽视电网的运作，他们感到不舒服。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 对。
托德·奇普曼： It’s实际上对他们来说很奇怪。他们跑了。他们之所以跑是因为’没办法，他们’重新自然自私，他们逃跑了。这导致他们因为奔跑而被安置在另一个家中。好了，现在已经建立了一种模式，这些孩子可能八岁或九岁，十岁，他们开始逃往何处？他们开始跑到什么’是自然的。他们开始遇到毒品和犯罪。
许多被贩运的儿童都是十几岁的孩子，这就是他们的历史：多重安置，毒品和犯罪是他们早期生活的特征，伴随着虐待和忽视，也许其他寄养家庭中有一个遭受虐待和忽视。以及。这些孩子跑到街上。在大街上，如果皮条客是首席执行官，那么他的商业模式中的首席运营官就是女人。这真令人难过，甚至在最近，有报道说，有这些问题的亿万富翁杰弗里·爱泼斯坦（Jeffrey Epstein）都有一些为他工作的女性，以招募女孩。
Lynette Ezell： 是的，他们是照料的。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 对。
Lynette Ezell： 他们是照料者。是的
托德·奇普曼： 那 is exactly what happens on the street with these girls. Some woman takes them in, and begins to give them a sense of identity. So here’在这里关系又重新建立起来，这里的关系类似于他们早期在毒品和犯罪中所经历的，因为皮条客通过这些妇女为女孩提供毒品，使她们迷上毒品，训练她们掌握手工艺，然后开始使用她们。
我采访的这位护士，是我第一次听到的讲话，并告诉了我有关情况。当这些女孩因疾病而来医院时，她就与她们取得了联系，她必须设法照顾她们。但是，其中许多女孩后来发现自己重返街头。它’一个恶性循环。我的步骤’这里列出的内容可以分为四个或五个步骤。联邦调查局的不同报告对此有所不同，但通常’s the pattern.
这里’s教堂的所在地。如果我们可以定量地增加对寄养的参与，并且我们可以成为这些孩子的第三故乡，那么相信属于当地教会的家庭具有与这些女孩，这些男孩在一起的关系能力同样，试图在其中建立一种稳定和认同感，其中不包括毒品和犯罪，虐待和忽视，而是包括’ve been made in God’的图片，其中包括“我们将对您耐心等待。我们将为您提供帮助。我们将开始参与您所享受的’是道德的我们将参加您的运动。我们将成为您学校教育的一部分。我们将带您进入我们的生活。”
在本书的最后，我写了一个家庭在寻求养育或收养时可以建立的五种关系，并且我鼓励人们研究他们教会中各个年龄段的关系，并使这些家庭参与进来。那个位置，如果我们’成为这类弱势儿童的第三名，我们可以让年龄分别为20和30岁的人每周来一次，也许每周多次，只是为了出去玩，去那里玩游戏，做某事，如果我们可以让孩子的年龄与我们的孩子年龄相同的家庭出来，请出去吃冰淇淋。’重新投入，做同样的事情，我们所能做的就是让这些孩子与关系建立联系。并不是在不适当的压倒性意义上，而是向他们表明，成年人和儿童可以以不包括毒品，犯罪，虐待和忽视的术语建立联系，而只是生活中的有趣活动。
We rework the matrix of relationships over time in their lives. 那’的希望。性交易是一个很难解决的问题，我知道，我希望我没有’冒犯了您的所有听众，但这是真的，这确实发生了，并且发生在美国各地的城市。我将其记录在我的书中。但是教堂可以介入，我们可以做很多预防工作，并且您的某些听众可能会被叫来接受被贩运的孩子。
Lynette Ezell： 是的，是的。
托德·奇普曼： 在我收到穆迪提供的作者副本后的第二天，我和妻子仍在密苏里州寄养信息循环中，我们收到一封电子邮件，要求安置被贩运的孩子。他们刚被捡起。因此，您的听众可能没有意识到，但是确实发生了。我收到书的第二天，我们收到一封电子邮件，询问：“嘿，您知道有人可以收养那些’ve been trafficked?”
Lynette Ezell： 您知道，我们已经在北美宣教委员会这里和通过“救济救济”设立了多个中心，以帮助被贩运的受害者以及年龄超出系统的孩子。我们真是令人鼓舞的事工’我们在新奥尔良看到的是，他们发现，当一个孩子从系统中退休时，他们很多次’我只会上街。发生这种情况时，Tera是什么，皮条客会在36小时内将它们捡起来？
Lynette Ezell： 好吧，这个中心已经将他们的接送时间缩短到24小时。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 对。
托德·奇普曼： 是。
Lynette Ezell： 所以他们’ve试图拦截那里可能发生的事情，并试图将其击败。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 但是托德，你想，你知道，有时候我们很难让人们在教堂的托儿所里做志愿者，所以这更大，也更困难。当你说关于雅各书1:27时，不仅需要寡妇和孤儿，而且教会是有需要的，’真让我惊讶我认为，这是耶稣所做的最重要的事情。他不是’t与干净利落的人闲逛，随和的人。他与罪人闲逛，因为人们在身边谈论他，人们在谈论他。正如信徒所说，我们必须 “我要弄脏我的手。一世’我要去做一些’真的很难。当我这样做时，主使我成圣。”
但是那’要使人们摆脱非常舒适的环境并非易事，无论他们是什么’定期与家人在一起。陷入混乱’的故事使您在半夜坐下来哭泣，使您想生病到肚子，使您无法入睡。它’困难的事情。那么，作为一名牧师，您如何鼓励和吸引这些人加入您的会众，进入这个真正艰难的故事？
托德·奇普曼： 你知道，泰拉，我的方式’我正在尝试从脚手架的角度思考，使人们对每个人如何参与（即使他们’不一定要带孩子入内并从那里开始。和我们’我在教堂里看到了这个，我试着感谢教堂’我曾经去过那里，但让他们对他们可能做得进一步的事情有一个愿景。
但是我认为，这就是我在牧业领导力最后一节中在书中所写的内容，并且我采访了几位牧师，包括凯文·埃泽尔（Kevin Ezell），介绍了牧师和领导者在牧师中的作用。如果牧师要在讲坛上支持这一事业，’如此困难的原因使他真的需要亲自参与其中。否则’要求教会做他可能不愿意做的事情，而只是不善于领导。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 那’s right.
托德·奇普曼： It’这是牧师必须跳进去的地方。但是，再次发现，对于那些可能正在听我的听众和牧师，以及我在书中采访的其他人，他们发现’s帮助了他们的政府部门。男孩，它’有时很有挑战性，但是’s helped. It’有助于为人们提供榜样。对于大多数牧师来说’是我们想要的。我们想成为榜样。那’1 Timothy 3和Titus 1的网格是什么。这些特质不仅在那里可以被检查，而且这些特质也在那里，因为它们为教会的生活提供了榜样。作为牧师，我们有机会提供一个关于如何养育子女的例子。大多数牧师，如果他们’老实说，他们想要关注，他们希望人们关注他们，因为他们希望人们关注他们。然后’s right. 那’是来自上帝的。这种事工提供了一个完全独特的平台。他们可以模拟上帝的行为方式，祂如何照顾我们，并为教会跳进榜样。
因此，我尝试对其建模。一世’我曾尝试搭建脚手架，向人们展示如何以不同方式参与其中，但我’ve还继续指出，孩子真正需要的是房屋，卧室，父母，而不是背包。这种关系支持非常有帮助，参与到他们生活中的人们，只是过来，闲逛。但是他们最终需要父母。
Lynette Ezell： 是的
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 对。
Lynette Ezell： 您在书中涵盖的另一项艰巨主题是孤儿护理和种族关系。您在这本书中说，福音是任何文化中种族自尊和分裂浮出水面的答案。那么，寄养和收养如何帮助“ Big C”教会超越种族歧视呢？
托德·奇普曼： 通过收养孩子，那里’我们很有可能会接纳其他种族的孩子。非裔美国儿童在美国寄养制度中的比例，’在非裔美国人中比例过高。现在，那没有’这并不意味着那些收养孩子的人肯定会生一个少数族裔的孩子，但是他们必须愿意仅凭数学的性质考虑一下。这为许多教会提供了一个机会，可以看到这种新的种族进入他们的教会，出去玩，与孩子一起上课等等，这为我们提供了一种相互联系的方式，并表明福音更大比种族分裂。
不幸的是，在我们的历史中，教会为此而臭名昭著。但是在这里，这些孩子和我们的孩子在一起吗？ ’重新闲逛，我们有时间在一起。但这也为教会提供了一种方法，让他们不仅可以考虑这些孩子，还可以考虑将他们纳入教会。对我来说，作为少数民族儿童的收养父母，我看到了我曾做过的软种族主义问题’真的不知道存在，但是我’ve seen how they’有时会被治疗。
Lynette Ezell： 是。
托德·奇普曼： 和那些谁不’与少数民族的经验很容易忽略了我们文化中仍然存在的那种软种族主义。如果我的女儿们和我一起在商店里，他们徘徊了片刻，那么我的非裔美国人女儿和一个店员就会向他们求婚，我 ’我看过店员如何与他们交谈，或者在游泳队中，组织下一轮比赛的店员如何对他们讲话，直到我穿着西装从办公室或类似的地方走上来，然后他们的举止得体。立即更改。但是当那些女孩独自一人时，他们的方式’重新治疗不像我的白人亲生女儿一样受到治疗。
我们的眼睛刚刚睁开，我们变得敏感，我们可以说，“哦，我需要把自己放在另一个人身上’s shoes.” 那’再一次，从新约学者的角度讲，’保罗在罗马书15章中写的很多东西。
Lynette Ezell： 是的是的。
托德·奇普曼： 考虑另一个人。因此，我尝试遍历新约书信，罗马书和以弗所书中的这些段落。再一次，我采访了一些伟大的领导人和人民，他们与少数民族儿童一起走过这条路，不仅是非洲裔美国人，而且还有印第安人，以及种族关系的复杂性。我希望’对读者有帮助。
Lynette Ezell： 是的，我真的同意你的看法。我在这里写了我最喜欢的页面之一，第143页，“当我们帮助孩子时，我们帮助自己了解上帝’对所有国家的永恒计划。”的确如此。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 它是。
Lynette Ezell： 这确实是福音的图画。好吧，托德，感谢您今天再次与我们在一起。我们几乎没有涉及您新书内容的内容。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 那’s why we’在这本书上做了非常特别的事情。 Lynette，您要分享吗？
Lynette Ezell： 是的提醒您，十一月是“领养意识月”，是您在教会和社区中专注于寄养和领养的最佳时机。我们有机会与新书《直到每个孩子都回家》的作者托德·奇普曼（Todd Chipman）坐下来，我们很高兴与您分享。对于已经在收养和寄养服务中，或者正在感觉到上帝呼召参与的个人和教会，这将被证明是一种宝贵的资源。这本书将帮助您提高进入弱势群体生活的“原因”。
因此，作为送给您的礼物，我们’重新赠送100份Todd’s book to our podcast listeners. To receive your free copy, text Chipman to 888-123. 那’s Chipman，电话：C-H-I-P-M-A-N，电话：888-123。如果您还给我们留下评论，我们’d也非常感谢，我们’d很高兴将这本书的副本发送给您。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 托德，非常感谢您加入和分享您的故事。我们非常期待主’将在许多人手中使用此资源。
Lynette Ezell： 是的，一点没错。
托德·奇普曼： 非常感谢Tera和Lynette。它’一直是我的荣幸。赞赏您的工作，以及每当我听您的播客时得到的鼓励’能够。我相信这对您的听众是一种祝福。它’对我来说是一个很大的荣幸。
泰拉·梅尔伯（Tera Melber）： 噢，您是您的祝福，您的透明，让我们回到了上帝的真理’的话语，以及我们救主的心。非常感谢。
演讲人1： 您一直在听北美宣教委员会（The North America Mission Board）的资源The Adopting and Fostering Home。有关今天的更多信息’的播客和其他相关资源，请访问sendrelief.org。
